Долго я раздумывала, писать это или не писать. Не хотелось ввязываться в скандал, раздумать и пр. с другой стороны, некоторые вещи должны быть озвучены, потому что в противном случае я оказываюсь замешанной.
Подвигла меня на эти размышления Нюшка.
До стычки с нею я никак не могла понять, когда мне говорили о том, что человек не понимает чего-то или невозможно найти взаимопонимания. Мне казалось, что, объяснив, собеседник все поймет. Но
Недавно я столкнулась с таким случаем глобального непонимания. Что поначалу просто впала в ступор.
Получить мой ответ на у-мейл она не захотела, поэтому выкладвыаю его в открытом доступе. И считаю это правильным. Потому что если есть проблемы в восприятием речи (в т.ч. и письменной), не вступай в дискуссии.
Сиди молча, и слушай. Невозможность восприятия устной речи называется афазией (если кому интересно, забейте в Яндексе). Выскакивает подробная ссылка. Как называется болезнь, при которой не воспринимается печатный текст, я не знаю, знаю только, что она существует (Шер ею страдала. Даже не смогла закончить школу по этой причине).
Да, по этой причине я уже не злюсь совершенно на человека. На больных вообще не получается злится. Просто стало интересным для себя провести этот анализ. И убедится в собственной правоте.
Дело происходило в дневнике Trifles. И речь шла о критике. И я в один прекрасный момент не выдержала и ответила Нюшке. Текст моего ответа ниже.
читать дальше Нюшка
Я не понимаю, почему балаган должен быть на форуме
Может быть потому, что форум - это то место, где происходят все важные события общества: и балаган, и объявление законов, и продажа горячих пирожков.
Есть ресурсы, где специально оговариваются правила поведения. Например, в гостевой Мифомании никакого ржача не допускается. И не потому, что не любят, а просто ресурс для другого существует.
За ЗФ подобного запрета нет.
Вот в упор могу понять одного, ну почему, вывешивая текст на открытый форум, люди ждут только хороших отзывов
Потому что вы путаете понятия "Ждать плохих отзывов" и "Быть готовым выслушивать плохие отзывы". Это разные вещи. Если человек, вывешивая фик на форум, ждет плохих отзывов, значит, у него с головой не все в порядке, либо он сам прекрасно знает, что его фик плох, но тем не менее, он его вывесил. Зачем - отдельный вопрос. Возможно, для провокации критиков.
зачем вывешивать на форум вещи, которые на критику не расчитаны
Такое ощущение, что пора поднимать вопрос об уважении к критику. Как-то болезненно воспринимаются сообщения, что критика не приветствуется или не требуется. Хотя в правилах специально предусмотрен для этого особый пункт и в шапке фика специально указывается, как автор относится к критике.
Это законы определенного сообщества, принятые решением большинства этого сообщества. Их надо либо уважать, либо искать другое сообщество.
Вы как-то забываете, что у всех есть свобода выбора: и у авторов, и у критиков, и у читателей. И у авторов есть свобода послать критика нах.
На ЗФ это право авторов закреплено законодательно, причем, в ущерб праву критиков критиковать все, что вздумается. На КФ, насколько я понимаю, иная позиция. Не надо распространять законы одного форума на другой.
На это последовал ответ следующего содержания
читать дальше sparrow800 Может быть потому, что форум - это то место, где происходят все важные события общества: и балаган, и объявление законов, и продажа горячих пирожков.
А-ах)) Вы мне просто глаза открыли. А я думала - это для фиков форум))
Так давайте введем классификацию новую: театр (серьезные фики, для всех, которые критиковать нужно и можно), цирк или балаган (развлекательные фики для ограниченного круга форумцев, критиковать которые себе дороже), пирожки (скороспелые фики, критиковать которые бессмысленно). Только знаете, тогда пирожков и балагана будет становиться все больше – их же писать легче. А театр будет тихо угасать.
Если человек, вывешивая фик на форум, ждет плохих отзывов, значит, у него с головой не все в порядке, либо он сам прекрасно знает, что его фик плох, но тем не менее, он его вывесил.
Я на свои тексты всегда жду плохих отзывов. В основном потому, что человек я неуверенный в своем бесспорном таланте, и фики мои в тот момент, когда они вывешены на форум, резко перестают мне нравиться. Я и всегда жду – вот сейчас меня ка-а-а-а-к треснут…
Да, с головой у меня, конечно, не все в порядке))Не признавать же, что у меня плохие фики
Вы как-то забываете, что у всех есть свобода выбора: и у авторов, и у критиков, и у читателей. И у авторов есть свобода послать критика нах.
Ага, на ЗФ законодательно закреплено право послать критика нах…Что ж знать буду. Подумаю, а нужно ли мне вообще на ЗФ что-то читать, а то не понравится, скажу что-то, а меня нах…А я же девушка нежная…
На КФ, насколько я понимаю, иная позиция. Не надо распространять законы одного форума на другой.
Ох, вот не надо опять Красный-Зеленый. Ярлыки ставить не надо. «Опять пришли эти с Красного и все испортили»
Я на Зеленом уже скоро два года и никогда оттуда не уходила. Исторически сложилось, что мне интереснее на Красном, я там чаще. И это все. Так что Зеленый настолько же мой, как и Красный.
Trifles Если автор не уважает конкретного критика и ему плевать на точку зрения этого критика, то автор имеет полное право послать такого критика подпльше, если
На самом деле, мне кажется, что Вы не правы. Меня во всем фандоме интересует мнение, наверное, 3-4 человек. И я мало кого уважаю заочно. Я радуюсь, когда фик читают, мне приятны хорошие отзывы, я адекватно реагирую на критику и всегда готова прислушаться. Но определяющим для меня есть мнение всего нескольких человек. Это не повод не слышать остальных.
Что больше всего поразило, так это то, что человек не ответил ни на один из поставленных вопросов.
читать дальше Когда говорилось о разных правилах ЗФ и КФ, то говорилось исключительно о разных правилах. И о том, что необходимо эти правила соблюдать. И на ЗФ и на КФ. Приходишь на другой форум – начинай соблюдать его правила. Таковы правила хорошего тона. Не правда ли? Откуда тогда взялся крик о том, что ЗФ и КФ одинаково являются Нюшкиными. Да никто и не предлагал установить запрет на посещение (тогда еще не предлагал). Но, как видно, боялись не зря…
Человек признал, что ждет плохих отзывов из-за собственной мнительности и неуверенности. Но почему он требует от других, чтобы они тоже ждали плохих отзывов?
О праве послать критика хочу упомянуть только в связи с тем, что по отзывам на форуме той же Нюшки, адресованным лично мне (тему не помню – один из последних офффтопов), я, мол, сказала, что на ЗФ каждый может послать любого нах.
После этого я не выдержала и пришла посмотреть, действительно ли я такое сказала. Не нашла.
Я сказала, что это право есть у всех, но на ЗФ законодательно закреплено только одно – право авторов. Почему потенциально существующие права, вытекающие из прав личности на собственно мнение, должны реализовываться в полной мере на ЗФ, мне не понятно. И как это все следует из моих слов – тоже не понятно.
Затем я вспомнила про афазию и успокоилась. Повреждение мозга – дело серьезное и не лечится.
-
-
24.03.2005 в 09:24-
-
24.03.2005 в 13:28-
-
24.03.2005 в 16:18Думаю, ты спокойно можешь объяснить человеку (любому), что ему пора пойти и утопиться. И ведь ещё утопится.
*Это я не в продолжении дискуссии - это мой респект твоему умению... излагать и разлагать.
-
-
24.03.2005 в 19:05Ваш тон недопустим.
Ваше хамство угнетает, и яркость и красоречие теперь мне все пояснили о Вашем нике. 00. Сортир, он и есть сортир.
А Ваше высказывание про болезнь или здравие человека просто гнусно. Вы хоть иногда думайте головой. Она ведь дана Вам не только для того, чтобы есть.
-
-
24.03.2005 в 20:22У меня новый тон в общении – я стараюсь быть серьезной и не иронизировать. А то не понимают. Даже ни единым смайликом не воспользуюсь. Так, на всякий случай.
Долго я раздумывала, писать это или не писать. Не хотелось ввязываться в скандал,
А в чем замешанной? В скандале? Я вас успокою - вы не замешаны. Это вы о моей фразе – «кто угодно, кого угодно и куда угодно» и. т д? Да мне просто к слову пришлось. А если бы вы не написали этот пост вы были бы совсем-совсем не замешаны в скандале.
До стычки с нею я никак не могла понять
Я не восприняла наше короткое общение как стычку. Это было так…мимолетно, что ли. И просто не понимаю, отчего этот пост столь агрессивен, а ваш тон столь оскорбителен. Неужели я вас настолько задела? Хотелось бы знать чем. Впрочем, не нужно объяснять, пусть ваши мотивы останутся для меня загадкой.
Стычка - не стычка, а в том дневниковом споре вы вели себя столь же агрессивно. Я на тон отреагировала соответственно – отказалась от дальнейшего общения. Конечно, можно было и мимо этого поста гордо пройти, но вдруг вы еще что-то предпримете?
Мне казалось, что, объяснив, собеседник все поймет. Но
Недавно я столкнулась с таким случаем глобального непонимания. Что поначалу просто впала в ступор.
Вот, видите - мы даже похожи. Я тоже всегда надеюсь, что собеседник поймет. И всегда стараюсь
переубедить. Хотя, как правило, и понимаю, что переубеждать взрослого человека со своими давно сформировавшимися взглядами – почти бесполезно. Однако - только почти. Призрачный шанс существует. На что я и надеюсь в споре. Но вообще-то спор, если он ведется корректно – очень увлекательное дело, просто для гимнастики. Кто-то ум оттачивает. Кто-то учится формулировать мысли. Кто-то обучается быстро текст набирать. Бесполезных споров не бывает – особенно в сети.
Так что в ступор впадать не стоит. Стоит понять, что люди разные и иногда их взгляд на вещи совершенно противоположен вашему. Как я уже говорила уважаемой Вэлли (ничего, что я ник кириллицей набиваю?) это эти взгляды не хуже и не лучше. Они просто другие. Толерантность, однако.
Как называется болезнь, при которой не воспринимается печатный текст
Состояние, при котором не воспринимается печатный текст называется дислексией. И в некоторых странах таких людей не называют больными. Их называют «другими людьми» в этом определении гораздо меньше презрительной жалости. Просто другие люди, в чем-то не такие как все, не более.
Мне бы вашу уверенность в собственной правоте.
Может быть потому, что форум - это то место, где происходят все важные события общества: и балаган, и объявление законов, и продажа горячих пирожков.
Хорошо. Теперь мне очень легко согласится с вами – пусть будет балаган и пирожки. Я уже не против. Это, наверное, не совсем тот ответ, на который вы рассчитывали (если вообще рассчитывали), но дело в том, что я просто перегорела. И это мне больше не интересно. Про балаган и пирожки решают обитатели форума. А это – вы, не я. Вам и карты в руки.
Потому что вы путаете понятия "Ждать плохих отзывов" и "Быть готовым выслушивать плохие отзывы". Это разные вещи. Если человек, вывешивая фик на форум, ждет плохих отзывов, значит, у него с головой не все в порядке, либо он сам прекрасно знает, что его фик плох, но тем не менее, он его вывесил. Зачем - отдельный вопрос. Возможно, для провокации критиков.
На это я собственно ответила еще в той теме. Ответ вас видимо не устроил. Скажите, а ответы, которые вас не устраивают, автоматически считаются неправильными?
Ждать ли плохих отзывов, быть готовыми ли к плохим отзывам – все это очень индивидуально. И зависит от душевной организации. Но, если фик лежит в свободном доступе, открывая тему, не стоит ждать, что там все соловьем заливаются о таланте автора. Можно, если не ждать, то допускать, что фик кому-то не понравился. Хотя бы потому, что не существует авторов, которые нравятся абсолютно всем. Если кто-то этого не понимает, хочет только конфет – это его проблемы, не окружающих. Вот и все что я хотела сказать. Это не ответ может быть, но и вопроса-то не было. Я просто возразила вам, не больше.
Такое ощущение, что пора поднимать вопрос об уважении к критику.
А почему собственно не уважать критика? Я сейчас абстрактно. Если ваш фик прочитан, да еще человек потратил время и рассказал вам, почему ваш текст ему понравился (не понравился) – это совсем не стоит уважения? А законы…Так они не принимаются раз и навсегда, законодательство – это процесс. Да и большинство – образование нестабильное. Надеюсь, что когда-нибудь изменится и этот закон. Нужно только бороться.
И у авторов есть свобода послать критика нах.
Что же. Не буду отрицать право автора ЗФ послать критика нах. В конце концов, и правда, чего это я? Сама же говорю, что люди разные. Кто-то только так с критиками и хочет обращаться. Не отнимешь права такого. Но и вы не отнимайте у меня право думать, что это неправильно, и пытаться донести свое мнение до людей. Потому что я считаю (глубокое ИМХО, основанное только на внутренней убежденности) – что такая позиция неверна.
Я ответила теперь? Или что-то упустила? Тогда - обращайтесь.
Повреждение мозга – дело серьезное и не лечится.
Эта фраза рассчитана на то, чтобы оскорбить и она достигает цели. Респект. А об органических поражениях мозга я знаю очень и очень много. И о неизлечимости таковых. К сожалению. Просто удивительно, насколько недоброжелательно настроенный оппонент иногда попадает в точку. Интуиция, наверное.
А то, что вы думаете обо мне как о человеке нехорошем… Коль сложилось такое мнение, даже пытаться опровергать не буду. Очень, конечно, хочется быть хорошей для всех. Ну так я же понимаю, что такого не бывает. Я вот о вас ничего не думаю. Ни плохого, ни хорошего. Вы просто вне сферы моих интересов. Я не знаю какой вы человек, и выяснять это не хочу.
Trifles
Честное мнение.
Люциус Малфой
Спасибо тебе. Большое тебе спасибо
-
-
24.03.2005 в 22:48Вы уж простите мне вмешательство, милая... э-э... дама, только вот не выношу я подобной глупости. Если Вы взялись рассуждать о болезнях, не будучи при том медиком и смутно представляя себе болезни, -- это говорит о глупости, бестактности и неэтичности. Если Вы медик -- то объем Ваших познаний говорит все о той же глупости и все о той же неэтичности. Это к вопросу об использовании малознакомых слов с умным видом и попытке приспособить их в качестве оскорблений.
Далее по тексту. Что значит "не захотела получить ответ у-мылом"? Не поняла. С письмами такая история: хотите отправить -- отправляйте. Читать и отвечать на них либо нет -- право адресата.
Если Ваша мысль осталась непонятой -- вы можете обвинить слушателя хоть в идиотизме. Слушатель от этого ни умнее, ни дурнее не станет. А вот подумать о том, насколько внятно Вы сами выразили свое мнение -- полезно. А то ведь можно и на неумение говорить умное словечко поискать, не так ли?
Trifles
Подписываться не буду, но где-то так.
Нюшка
А об органических поражениях мозга я знаю очень и очень много. И о неизлечимости таковых.
*со скрипом вспоминаю клиническую психологию* А о компенсаторных возможностях психики?
-
-
24.03.2005 в 23:08Я поймала ссылку на ваш пост где-то на дневниках, и, прочитав всю эту демагогию, так и не поняла, в чем состоит Ваша претензия к Нюшке, а уж тем более, чем оправданы выражения типа "Повреждение мозга – дело серьезное и не лечится". При чем здесь готовность воспринимать критику? (и подсознательное ее желание, и надежда, что ее-таки не будет?).
Самое интересное, что на мой взгляд, Нюшка ответила на ВСЕ поставленные Вами вопросы, а Вы отреагировали на это не в тему и, мягко говоря, неадекватно.
Nyctalus
-
-
24.03.2005 в 23:38Вот уж не думала, что на мой пост будут выкладывать ссылки в других дневниках. Специально писала много позже, ситуация эта с последним скандалом совершенно не связана. Просто раз уже сделали выпад в мою сторону, я это учла.
А размышления связаны не с отношением к критике и не о поведении на форуме. А именно со способностью отвечать на те вопросы. которые ставит собеседник, а не на те, которые крутятся у тебя в подсознании. Именно последнее и было продемонстрировано Нюшкой.
Trifles Я не читала ее фиков. И сейчас у меня нет такого желания. Я вряд ли смогу дистанцироваться от уже сложившегося отношения к человеку. По-этому не обессудь. Может быть, после.
Да и вообще, фики отдельно, дискуссии отдельно.
Человек может быть хорош в одном, и отвратителен в другом. В каждом из нас есть зорошая сторона. И можно воспринимать только ее. Не ставя человека в ситуацию, в которой он проявит свою плохую сторону. Но далеко не всегда можно и нужно воспринимать человека по кусочкам. сама грешила этим достаточно долгое время и поверь, ни к чему хорошему это не приводит.
Нельзя сказать, что вот эту часть человека я перевариваю, а вот эта - не усваивается. Тут уж "Повар, вор, его жена и ее любовник" получаются.
Не могу так больше и не буду. По возможности.
-
-
24.03.2005 в 23:44В том-то и дело, что для некоторых читателей под вопросом оказывается Ваша способность задавать вопросы, а не чья-то - отвечать на них.
Я не пристрастное лицо, и я не хочу Вас обидеть или задеть. Но прочитали бы Вы свои же посты ))))
-
-
24.03.2005 в 23:45Сиди молча, и слушай. Невозможность восприятия устной речи называется афазией (если кому интересно, забейте в Яндексе). Выскакивает подробная ссылка.
Затем я вспомнила про афазию и успокоилась. Повреждение мозга – дело серьезное и не лечится.
sparrow800
Подобные выпады - хамство. Не удивительно, что люди не желают с Вами разговаривать. И я удивляюсь терпению Нюшки, когда после подобных заявлений она потратила время, чтобы Вам ответить.
-
-
24.03.2005 в 23:56А утопиться мне хочется самой. Он мысли, что меня окружают люди определенно склада. Ты думаешь, Малфой такой единственный?
Как раз вчера я писала этот пост после общения с человеком, который похож на нее, как две капли воды. И как же меня взбесило это. Ты даже не представляешь. Мало в виртуале на него натыкаешься. Так еще и в реале приходится общатся. Хотя, если рассматриваться виртуал как своего рода тренажерный зал....
Люциус Малфой
Думаю я постоянно, и специально начинать заниматься этим мне нет необходимости.
Вас так задело мое сравнение вас с полуразложившимся трупом? Это так обидно слышать? Я вас уверяю, наблюдать вас со стороны гораздо тяжелее.
Ассоциация оказалась слишком устойчивой. Воспринимать вас живым у меня не получается. Вы мертвы. И мертвы уже давно.
Вы можете иметь достаточно внешнего лоска, но это не изменит сущности.
Кстати, очень интересная у вас ассоциация с сортиром:
угнетающее хамство, яркость и красноречие.
Я об этом и говорю. Извращение сознания.
у меня другой опыт общения с сортирами. В тех, в которых я бываю,обычно чисто, тихо, тепло и никого нет. Никто не хамит, пусть даже ярко и красноречиво.
Подумайте над этим.
А в болезни ничего гнусного нет. Это вы считаете, что болезнь - это гнусно. И гнусно упоминать о ней. Болезнь и здравие - это объективная реальность. И обижает при упоминании нее только то, что связывается у человека с этой болезнью.
Обычно эти связи очень далеки от медицины.
-
-
25.03.2005 в 00:09Вы просто невероятная хамка.
Просто тошнит даже.
-
-
25.03.2005 в 00:14Мы говорим не о том, что Вы имеет сказать мне. Плевал я на это.
Мы (я и те, кто забрел сюда) говорят о том, что Ваш тон недопустим, что Вы не имеете права оскорблять человека. Это вульгарно, и недостойно. Возможно, Вы не знаете что такое достоинство, и поэтому позволяете себе подобные выходки.
Мне от души жаль Вас. Вы просто несчастный человек, раз не понимаете элементарных вещей.
-
-
25.03.2005 в 00:17Не трать время на Люсю Малфой. Девица написала в своем дайри, что чувствует себя избитой. Вот пусть и дальше смакует это ощущение: ведь не стыдно ей было выставить его на обозрение.
Сюда она пришла помахать кулачонками, потому как в привычные места не пускают, увы. Ты же занимаешься много лет психологией. Все ведь ясно...
-
-
25.03.2005 в 00:17Чего ты переживаешь? Ну уровень же вполне понятен. И поведение повторяется, по кругу ходит даже в пределах короткого обсуждения.
Тоскливо, правда, а так -- плюнуть и забыть. Станет человеку совсем тошно в жизни -- тогда и задумается, чего не так делает.
-
-
25.03.2005 в 00:26Побочный эффект нахождения на грани. Любая мелочь нарушает равновесие.
Для того чтобы убить настроение достаточно свиста модема и нескольких кликов мышкой. Что я еще тут делаю?
Всю жизнь вполне мирно сосуществую с маленьким приятным неврозом. Ненавязчивый такой)
А я не хочу. Не хочу знать, что думаете обо мне вы. Так спокойнее.
И уж тем более не хочу говорить, что думаю о вас. Не потому, что думаю плохо. Просто – не хочу.
О! Нет ничего лучше дня начавшегося с хорошего скандала) Ах, как славно я умею швырять двери))) Профи, профи
-
-
25.03.2005 в 00:28Я тоже пришла "помахать кулачонками"? И Нюшка? А Вы можете конструктивно разговаривать, не переходя на личные оскорбления??
Вы же, ей-богу, дескридитируете сами себя, как это не печально.
-
-
25.03.2005 в 00:30У меня нет слов.
sparrow800
Прошу закрыть тему.
-
-
25.03.2005 в 00:30Уж простите.
Другие аргументы закончились?
Противно...
-
-
25.03.2005 в 00:32вы вообще в курсе, что такое "ирония"??? а "самоирония"???
-
-
25.03.2005 в 00:49Я вам начала отвечать, а сеть глюкнула. Нет, не считаю. Что вы пришли из этих побуждений. Я вообще ко всем априори отношусь тепло, пока мне не докажут необходимости обратного.
Конструктивно разговаривать вполне могу. В частности - статистика нюшкиных "эмоциональных" записей - это конструктив. Все говорит само за себя.
При этом. Я Нюшку уважаю. Я сегодня специально тратила время, искала в сети ее фики, после поста Трайфлеса.
Более того, я бы не стала вмешиваться, НО
- наплыв "защитников" был агрессивен, а "массовые травли" я тепреть не могу, о чем неоднократно говорила.
- Первое оскорбительное слово, грубое по форме и по смыслу, прозвучало от Малфоя, чего я ей спускать не намерена. Ни у одного из тех, с кем я общалась в реале, я не дам говорить гадости. Вы меня за это осуждаете?
-
-
25.03.2005 в 00:57*в сторону* Кхм, до сей поры считала Малфоя мужчиной...
Первый хамский пост в этом обсуждении касался афазии и органических поражений мозга.
Стабильность чужой психики
а) определяется в личном контакте пациента с врачом;
б) в данном случае никого не касается.
Никакой общественной травли пока не вижу. Человек повесил мнение в открытом виде -- получил на него отзывы. Или ожидались только вопли поддержки? Не, облом пока вышел.
Ваше поведение не менее некорректно. Как действия, так и интерпретации высказываний Нюшки.
-
-
25.03.2005 в 01:03Я Вас ни за что не осуждаю, и делать этого вообще не намерена.
Я пытаюсь понять на каком основании Вы придираетесь к Нюшке? Потому, что она склонна у СЕБЯ НА ДНЕВНИКЕ иронизировать над собой?
Чем Вы оправдываеет свою агрессию по отношению к ЛМ? Конкретно?
Вы считаете, что это повод для перехода на личности? А Вы в курсе, что это неприлично и постыдно?
Вы можете объясниться? (разумеется, можно сказать, что нет, Вам это безразлично и Вы никому не обязаны, но мне искренне интересна Ваша точка зрения.)
-
-
25.03.2005 в 01:07Как я писала в самом начале, думала я над этим давно. И думала после обмена постами о критике. Именно тогда меня поразило это несоответсвтие. И именно тогда я об этом вам писала. Но вы обсуждать не захотели (даже приватно). А высказывать свое мнение я могу совершенно свободно. Этот дневник - мое личное пространство. Где Я устанавливаю, что писать и как писать. И когда писать. Просто скандал на форуме напомнил мне об этом.
А в чем замешанной? Я считаю, что некоторые вещи, будучи оставлены без ответа, начинают разрушать не только тебя саму, но и окружающее пространство. Расползаются, как проказа. И чем больше людей молчит об этом, тем поражение сильнее. Пока не наступает такой момент, что излечение невозможно.
И тот, кто промолчал - оказывается замешанным в этом.
Возвращаясь к ЛМ, есть у меня фантазия, что он оказался жертвой как раз такой заразы. В момент написания поста понимание, почему нельзя молчать, было еше не таким четким. Да и поздно была, я очень устала и была крайне растроена тем, что происходило на ЗФ. Так что писала достаточно сбивчиво.
Кстати, я вас уверяю, мой тон был совершенно не агрессивен. Вы не слышали. как я пишу, когда агрессивна. Он был скорее задумчивый и огорченный. Вы путаете мою агрессию и обидность для вас тех вещей, который там были написаны. Это разные вещи.
Я не отрицаю, что я писала то, что объективно могло задеть и обидеть. И писала я это совершенно сознательно. И именно поэтому я предлагала вам ответить по у-мейлу. Вы не захотели, а молчать я не могла... А тут уж извините, мой личный дневник. Я же не написала это в вашем дневнике. Так что претензии по этомиу вопросу не принимаются.
Говоря о болезни, я не хотела обидеть. Для меня это объяснило некоторые вещи, которые были непонятны. И интуиция тут не при чем. Это просто видно.
Если это так, то искренне сочувствую (и не воспринимайте это за издевку).
То, почему я так переживаю, сталкиваясь со взаимным непониманием, мои личные проблемы, которые я стараюсь по мере возможности осознавать. И которые стараюсь по мре возможности обсуждать. Я не люблю споры. В спорах слишком много эмоций. Они затуманивают мышление. И перестаешь понимать, а что в действительности происходит. Я люблю обсуждения. Достаточно прямые и откровенные обсуждения. Если для вас эта тема слишком болезненна - то нет никакой обязанности ее обсуждать.
Ведь какая вам действительно важность, что я о вас думаю. Мы не пересекаемся в реале. Мы практически не пересекамся на общих ресурсах. Так что не наплевать ли вам действительно на мое мнение? Почему оно важно?
Кстати, с чего вы взяли, что я вас считаю нехорошим человеком? Я считаю, что у вас есть определенные недостатки. И говорила я именно об этих недостатках. Никакой глобальной оценки вашей личности я не давала. не надо это на меня навешивать.
А по поводу отношения к критике...
Вы никогда не думали, что для некоторых людей критика может быть не просто болезненна, а непереносима? Как для других людей непереновимо может быть обсуждение болезни. Но почему-то обсуждать болезнь мы считаем признаком дурного тона. Ах, ведь человек переживает. Ему тяжело. А критиковать, даже если видят, что воспринимается это болезненно, все считают себя вправе. Почему вы считаете себя вправе навязывать всем свою точку зрения? Единственно, что я говорила, и что говорю еще раз: "на ЗФ права авторов превалируют над правами критиков". не сильно, но превалируют. И автор должен держаться в рамках. если его все же начали критиковать. Про другие форумы я и не говорю. Как там регулируется критика - это дело тех форумов. А на ЗФ принято именно так. Я прекрасно помню ту дискуссию, после которой в шапке фиков появилась надпись "Отношение к критике". обычно пишут, что относятся к критике благожелательно, но я помню случаи, когда указывалось, что критика не преемлится ни в каком виде. И это право автора посетителями темы было воспринято с пониманием.
-
-
25.03.2005 в 01:10Еще мне очень понравилась дама, которая считает, что переделать Люциуса в Люсю очень смешно и оскорбительно. Сталкивался я с такими, они кажется были где-то охранниками... Братки люблинские, умеющие нажимать на кнопочки. Ну это уж у кого какой уровень.
-
-
25.03.2005 в 01:12Дык, я и мужчина *смеется* Просто почему-то все думают, что гей должен обидеться на то, что его называют в женском роде. Я привык к таким темам. Если Вас лично что-то смущает, то я надеюсь Вы обратитесь лично ко мне, а не будете собирать сплетни)
-
-
25.03.2005 в 01:12Восхищена вашими оценками. Грибоедова вот вспомнила.
Или ожидались только вопли поддержки? Не, облом пока вышел.
Ваше "общественное мнение" тоже вывешено в "открытом виде" (с) Думали, задавите массой? Не, облом вышел.
Ваше поведение не менее некорректно. Как действия, так и интерпретации высказываний Нюшки.
Мои действия - цитаты, вывешенные Нюшкой в "открытом виде" (с). Ничего, чего бы она хотела скрыть. Интерпритации отсутствуют. Посмотрите внимательно.
Оценка моих действий не аргументирована. Высказана безапелляционно. Но причины этого понятны. И вы не переходите на "туалетный жаргон". Это приятно.
-
-
25.03.2005 в 01:13Простите, какого черта???? Вы на полном серьезе сошли с ума или просто пытаетесь подтокнуть к этому других людей???
Вам НИЧЕГО не видно, учитывая все, сказанное выше. Вы придумываете фантастические объяснения действия незнакомым Вам людям - просто потому, что не можете дождаться их реальной реакции.
-
-
25.03.2005 в 01:21Ваши цитаты - смех Нюшки над собой. Знаете, слава богу, такое бывает - талантливые люди смеются над собой и показывают тем самым свою естественную способность к рефлексии. Что именно в этом Вас смущает?
-
-
25.03.2005 в 01:23Я попыталась вам объяснить. Объяснить можно только тому, кто хочет услышать.
Впрочем, попробую еще раз. Именно объяснить. А не объясняться.